معركتا الفلوجة والانتخابات العراقية

عبد العظيم محمد: اللواء محمد علي بلال في القاهرة أود أن أسألك ما الفرق بين معركة الفلوجة الأولى والمعركة الحالية التي قد تبدأ خلال الساعات أو الأيام القليلة القادمة؟

"
معركة الفلوجة الثانية يمهد لها الأميركان منذ أكثر من أربعة أشهر من خلال قصفها ومحاصرتها وهدم البيوت لإجبار الأهالي على النزوح
"
محمد علي بلال
محمد علي بلال: معركة الفلوجة الأولى كانت معركة لا نستطيع أن نسميها معركة ولكن كانت احتلال للمدينة أو محاولة السيطرة على المدينة، محاولة السيطرة على المدينة كانت بقوات بسيطة لم تقدر القوات الأميركية تماما مدى قوة المقاومة في المدينة بالتالي فحاولت اقتحام المدينة والسيطرة عليها بقوات اعتقدت أن هذه القوات كافية ولكنها صدت تماما وفي هذه الحالة تراجعت القوات الأميركية وخرجت خارج الفلوجة وبدأت تعد لمعركة كبيرة بقوات كبيرة تستطيع بها أن تؤدي مهامها في الوقت المناسب وفي المكان المناسب هنا نجد أن المعركة الثانية في الفلوجة يمهد لها منذ أكثر من أربعة أشهر مضرب متواصل سواء أكان بالطيران سواء أكان بالمدفعية سواء أكان بالصواريخ هدم بيوت إجبار الأهالي على النزوح وخارج المدينة بالتالي تستطيع أن تحدث من الخسائر المادية أكثر بكثير مما حرصت قبل ذلك وتحاول أن تقلل من الخسائر البشرية في القوات في عناصر المواطنين داخل مدينة الفلوجة.

عبد العظيم محمد: سيادة اللواء يعني أسأل سؤال من الذي يمكن أن يسأل ما معنى من ناحية عسكرية طبعا ما هو مغزى استخدام قوات عسكرية بريطانية إلى جنوب بغداد لتحل محل القوات الأميركية التي تعد العدة لاجتياح الفلوجة؟

محمد علي بلال: استخدام قوات بريطانية في جنوب بغداد وأخذها بعض المحلات التي كانت أو المواقع التي كانت تشغلها القوات الأميركية هو لأن القوات الأميركية محددة كانت لتأمين المدن وبالتالي عندما أريد أقتحم في اتجاه لابد أن أركز قوات كبيرة في هذا الاتجاه تركيز القوات الكبيرة يعني سحب قوات من مناطق أخرى ودفعها في هذا الاتجاه التي أريد أن أحارب فيه بالتالي لابد أن أؤمن هذه المواقع التي سأتركها وهنا يجب حصول وصول قوات أخرى لم يكن تستطيع أن تصل قوات من الولايات المتحدة الأميركية لتحل محل هذه القوات التي سيتم تجميعها أو إعادة تجميعها في المكان الجديد المقتدر للهجوم بالتالي تم التفاوض مع القوات البريطانية لإرسال كتيبة أو أكثر لتحل محل القوات الأميركية لتأمين هذه المواقع.

عبد العظيم محمد: سيادة اللواء هناك من يقول أن القوات الأميركية قد بدأت منذ أيام بالفعل معركة الفلوجة الحاسمة من خلال القصف الجوي العنيف برأيك هل هذا القصف الجوي هو تمهيد لاجتياح المدينة أي أن المعركة هل بدأت فعلا؟

محمد علي بلال: بلا شك لو أخذنا في المعارك الخليج معركة الخليج الثانية ومعركة الخليج الثالثة هنجد بإن التمهيد النيراني لمدة طويلة هو أصبح الأساس في العمليات العسكرية الحديثة نجد بأن معركة الخليج الثانية استمر القصف المدفعي والصاروخي وبالطيران على العراق لمدة حوالي أكثر من خمسة أسابيع متواصلة ثم بدأ الاجتياح البري نفس الوضع في معركة العراق استمر القصف الجوي والبري على بغداد طوال مدة المعركة منذ أواخر مارس إلى أن تم بعد ذلك اجتياح البري في مدة بسيطة التركيز الآن في المدفعية والصواريخ وضرب الطيران هو تمهيد للاجتياح الشامل للفلوجة.

عبد العظيم محمد: عقيد حاتم القوات الأميركية والحكومة العراقية تقول أنها بعد المعركة الأولى أصبحت هذه المدينة الفلوجة مدينة خارجة عن القانون يسيطر عليها المقاتلون العرب ومقاتلون أجانب بمعنى أنها ليست تحت سيطرة أهالي المدينة ولذلك هي تريد اجتياح هذه المدينة هل هذا صحيح؟

حاتم كريم الفلاحي: أخي العزيز إحنا مدينة الفلوجة كانت قد خرجت من تجربة القوات الأميركية كانت قاسية جدا دفعت مدينة الفلوجة خلالها شهداء ما يقارب ألف شهيد وجرح ما يقارب الألفين جريح دمرت كثير من المنازل قطعت كثير من الأطراف للأشخاص اللي قطعت رجليه واللي قطعت يديه تقريبا هذه المدينة خرجت من تجربة قاسية جدا فلغرض عودة هذه المدينة إلى طبيعتها كانت تحتاج إلى أن تبتعد القوات الأميركية قليلا عن المدينة ولكن حقيقة هذه المعالجة التي جرت لمشكلة الفلوجة ولمعركة الفلوجة الأولى كانت المعالجة غير دقيقة وغير صحيحة مما أدت إلى تراكم المشاكل في هذه المدينة إلى أن وصلت الأمور إلى هذا الأمر وحقيقة نحن..

عبد العظيم محمد: عقيد حاتم لم يكن السؤال بالتحديد من يملك السيطرة في المدينة هل هم المقاتلون الأجانب أم أهالي المدينة؟

حاتم كريم الفلاحي: والله من وجهة نظري أنا بأن أهل المدينة هم الذين يتحكمون في المدينة نحن لم نرضَ بأن يتحكم بنا رجل جاء من خارج البلاد نحن أهل المدينة ونحن أحق بأن نتحكم بمدينتنا لذلك نحن نفاوض ونريد أن نصل إلى طريق آمن نحقن به دماء الأبرياء من مدينة الفلوجة أما مسألة أن يأتي رجل من خارج البلد ليتحكم فينا في داخل العراق لن نسمح بهذا لا في مدينة الفلوجة ولا في أي مدينة أخرى من مدن العراق نحن نريد الوحدة الوطنية..

عبد العظيم محمد: عقيد حاتم أود أن أسألك ما هو مستوى الاستعدادات العسكرية لأهالي الفلوجة على الأرض يعني استعدادتهم لمجابهة اجتياح المرتقب الأميركي على المدينة ما هو مستوى هذه الاستعدادات؟

حاتم كريم الفلاحي: الفلوجة أخي العزيز ليس لديهم جيش نظامي لكي أتكلم لك عن الاستعدادات العسكرية الموجودة في مدينة الفلوجة ولكني أقول لك بأن مدينة الفلوجة كما قال الله عز وجل في كتابه العزيز يقول {أُذِنَ لِلَّذِينَ يُقَاتَلُونَ بِأَنَّهُمْ ظُلِمُوا وَإنَّ اللَّهَ عَلَى نَصْرِهِمْ لَقَدِيرٌ} حقيقة نحن نوكل أمرنا إلى الله عز وجل ولكن أم أن تسأل عن مدينة الفلوجة فالفلوجة لحد هذه اللحظة تنادي بحل سلميا وأنا من هذا المنبر العالي أخاطب أمين الجامعة العربية ومنظمة المؤتمر الإسلامي وأخاطب السيد كوفي عنان الأمين العام للأمم المتحدة أن يكون هناك تدخل جاد لسماع المشكلة الموجودة في مدينة الفلوجة وإيجاد الحلول السلمية لهذه المشكلة خصوصا ونحن على أبواب انتخابات يجب أن تشارك فيها كافة الفئات الموجودة في البلد الفئات السياسية والطوائف الموجودة حقيقة من سنة وشيعة وأكراد ونطالب مطالبة جدية أن تكون هذه الانتخابات انتخابات شرعية تشارك فيها كافة الاتجاهات.

عبد العظيم محمد: نسأل من حيث انتهيت عقيد حاتم، الدكتور حاتم مخلص يعني برأيك ما هو انعكاسات هذه المعركة الانتخابات المقبلة كيف سيكون شكل الانتخابات بعد هذه المعركة؟

حاتم مخلص: الحقيقة ستكون وخيمة جدا وستثنى كثير من المدن وكثير استثناءات أي فئة أو أي منطقة من العراق من الانتخابات ستكون له نتائج سلبية والانتخابات لن تكون صحيحة ولن تستوفي الشروط التي نريدها كي تكون الانتخابات انتخابات نزيهة ينبثق منها مجلس وطني له شرعية منبثقة من الشعب فالنتائج سلبية جدا بالإضافة إلى أنه المسائل الأمنية ستتدهور في كثير من المناطق الأخرى التي ستكون أيضا بعد سلبية للانتخابات الانتخابات هي الملاذ الوحيد للحصول على الحل الصحيح في العراق ولأجل الانتخابات من الواجب تهدئة الأمور وإيجاد الحل السياسي السليم الذي يعم على كل العراق ويهدئ كل القلوب ويطمئن كل العراقيين كي نشارك جميعا في إنجاح هذه العملية السياسية.

عبد العظيم محمد: دكتور حاتم الحكومة العراقية والقوات الأميركية تفشل في كل مرة في إبقاء سيطرتها على المدن التي تدخلها مثل سامراء والرمادي وبعقوبة برأيك هل ستكون هذه النتيجة أو هذا الوضع سيكون في الفلوجة أيضا وبالتالي ستكون المعركة بلا نتيجة عملية واقعية على الأرض؟

حاتم مخلص: أنا واثق أنه التجربة خير برهان وأتصور تجارب كثيرة كما ذكرت والأمثلة كثيرة ولكن هناك أمثلة أخرى مثل النجف والصدر المهم هو كما قلت في بداية الحلقة الواجب الأمني والسيطرة على الأمور الأمنية لتحسينها سيكون على عاتق كل العراقيين ومن الواجب مشاركة كل العراقيين في هذه المسألة وأي هجوم على أي مدينة وأي حل عسكري سيستثني كثير من العراقيين ويجعلهم لا يشاركون في هذه العملية للسيطرة على القضايا الأمنية نعم هنالك عرب مقاتلون في العراق وكثير من العراقيين مشمئزين من هذا الوضع ولكن من واجب كل العراقيين التكاتف والتعاون مع الحكومة على شرط أنه الحكومة تتعاون معهم بإيجاد الحل لا طرد هؤلاء ويجب ألا ننسى أن حدودنا لا تزال مفتوحة وسائبة وجيشنا لا يزال منحل وأيضا القوى الأمنية.

عبد العظيم محمد: لواء محمد علي بلال الآن تصلني آخر معلومات عن الفلوجة أن اشتباكات عنيفة في المنطقة جنوب والجنوب الشرقي لمدينة حيث لا أحياء وشهداء والجبيل هذه المناطق الساخنة ربما تكون معركة الفلوجة قد بدأت كيف تتصور شكل مسير هذه المعركة كيف ستكون نهاية هذه المعركة وباختصار رجاء

محمد علي بلال: بالاختصار لا نستطيع أن نقول معركة الفلوجة قد بدأت لأنها بدأت منذ مدة كما ذكرت ولكن نقول أن اقتحام الفلوجة قد بدأ وهذه المقاومة الموجودة في المناطق الجنوبية الشرقية في المناطق الساخنة كما تقول ستظل هذه المعارك مستمرة حتى لو تم احتلال الفلوجة المعارك هنا تستمر من شارع إلى شارع ومن بيت إلى بيت رجال المقاومة هم مقاومة أفراد ليست لديهم مركبات أو مركبات مدرعة يتنقلوا بها ولكن يتنقلوا بأجسامهم بأجسادهم ومعهم سلاحهم الشخصي سواء كانت هذه السلاح بندقية أو مقذوفات مضادة للمركبات المدرعة سيتحركوا من بيت إلى بيت وستظل المقاومة شرسة في داخل المدينة ولابد أن نتذكر أنه لم توجد في التاريخ كله منذ بعيد إلى يومنا هذا أن تمكنت قوات احتلال من السيطرة الكاملة على أي مدينة على الإطلاق أية قوات احتلال حتى لو دخلت هذه المدينة واقتحمتها فتظل عناصر المقاومة تقاتل حتى لو أصبحت المواجهة..

عبد العظيم محمد: سيادة اللواء شكرا جزيلا لك وصلنا إلى نهاية حلقتنا وما تبقى أمامي من الوقت يكفي فقط لتوجيه الشكر لضيوفنا من بغداد الدكتور حاتم مخلص عضو المجلس الوطني العراقي المؤقت ومن القاهرة اللواء محمد علي بلال الخبير العسكري وقائد القوات المصرية في حرب الخليج الثانية ومن بغداد أيضا العقيد حاتم كريم الفلاحي عضو الوفد المفاوض عن أهالي الفلوجة وإلى أن نلتقيكم في حلقة جديدة من المشهد العراقي نتمنى لكم أطيب الأوقات والسلام عليكم.